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辩论时间:2019年06月27日 16:56 - 2019年07月05日 16:56

从去年开始,相继出现多家大型企业裁员,甚至是倒闭。也有的企业面临财政困境,无法收回相应的项目款项,导致拖欠员工薪资。在这样情况下,公司领导为了稳住军心,会出台一系列措施,

如:

公司收到项目款后,负责项目的同事可获得额外奖金;

公司业务从上正轨后,给同事们分红配股,成为股东之一;

……


而作为员工你会选择与公司共渡难关,还是一走了之?


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优秀辩手

正方观点
与公司共渡难关,创造美好未来

反方观点
一走了之,为了生活需要重新打算

267人支持 148人支持

支持正方 支持反方

我的小甜豆
5

我的小甜豆 学号:1802716888

收起主观点发布于2019-07-04 11:57:12
没啥好说的,目前正在经历这个情况,我原本以为我能撑下去,现在发现撑不下了。
没啥好说的,目前正在经历这个情况,我原本以为我能撑下去,现在发现撑不下了。

评论 我参与的评论

許願樹
5

許願樹 2013秋季班学号:131184904

收起主观点发布于2019-07-04 10:10:54
这是一个风险投入与预期效益的对比。这种公司我是经历过的,在困难时期,老板都会承诺很多,很诱人,因为他需要有人陪着他共度难关,从另一个角度来说,这个时候,无论他心里真实地想法是什么,都会希望员工留下来,毕竟人走了,这样会给他自己一个缓冲期,无论是精神上还是金钱上,但是能够实现承诺的并不多,大部分公司最后都拖不起,散了,一直陪着公司走到最后的员工一分钱也没拿到。当然,也有很多另外的,如今大富大贵了,事业突飞猛进了。所以在遇到这样地情况,还是要自己根据实际情况分析,能够挺过去的毕竟是少数,大多数的老板都在保全自己的利益。
这是一个风险投入与预期效益的对比。这种公司我是经历过的,在困难时期,老板都会承诺很多,很诱人,因为他需要有人陪着他共度难关,从另一个角度来说,这个时候,无论他心里真实地想法是什么,都会希望员工留下来,毕竟人走了,这样会给他自己一个缓冲期,无论是精神上还是金钱上,但是能够实现承诺的并不多,大部分公司最后都拖不起,散了,一直陪着公司走到最后的员工一分钱也没拿到。当然,也有很多另外的,如今大富大贵了,事业突飞猛进了。所以在遇到这样地情况,还是要自己根据实际情况分析,能够挺过去的毕竟是少数,大多数的老板都在保全自己的利益。
永远的神教练
5

永远的神教练 2014春季班学号:1406814753

收起主观点发布于2019-07-04 10:08:07
荆棘之地,非栖鸾凤之所。刘备一直跟着朝廷干,也混不上三分天下了。
荆棘之地,非栖鸾凤之所。刘备一直跟着朝廷干,也混不上三分天下了。
当世界都是火龙果
5

当世界都是火龙果 学号:1805150283

收起主观点发布于2019-07-03 15:40:48

想了很久,还是选了反方

为什么?为了生计吧,目前在上海,租房状态

我们公司现在遇到的就是这样的情况,公司效益不好,项目失败,目前已经2个月没发工资了,马上到3个月了,我其实还在坚持,因为老板的格局思想很正,他也确实不想欠薪,但是确实是没钱,已经在等公司贷款审批下来;

为什么遇到这个问题,我选择了反方,其实我是真的很想离开,吃饭需要钱,生活都需要钱,最重要的是房租也需要钱;很相信老板,但是确实是因为生活,活不下去了,马上要还MOD、信用卡了,月底又要付3个月的房租了,不知道哪里来钱,很愁。


想了很久,还是选了反方

为什么?为了生计吧,目前在上海,租房状态

我们公司现在遇到的就是这样的情况,公司效益不好,项目失败,目前已经2个月没发工资了,马上到3个月了,我其实还在坚持,因为老板的格局思想很正,他也确实不想欠薪,但是确实是没钱,已经在等公司贷款审批下来;

为什么遇到这个问题,我选择了反方,其实我是真的很想离开,吃饭需要钱,生活都需要钱,最重要的是房租也需要钱;很相信老板,但是确实是因为生活,活不下去了,马上要还MOD、信用卡了,月底又要付3个月的房租了,不知道哪里来钱,很愁。


萌新小清新
5

萌新小清新 学号:1806538390

收起主观点发布于2019-07-03 15:09:12
我不知道为什么,就是想支持反方
我不知道为什么,就是想支持反方
songzifly
5

songzifly 学号:1612876552

收起主观点发布于2019-07-02 15:52:56
支持离开公司,理由如下:1.公司为什么会出现危机,即使是环境不好,也是企业领导选择的经营行业,在选择中没能遇见性的考虑到未来的危机,本身公司领导的能力就有所欠佳,这样的领导,即使不因为这个也会因为别的倒闭;2.我们是普通人员,我们是否有决心帮助公司回盘,帮助公司再次不如正规,若你有此实例,那为何偏要做个打工的,应该果断创业,在环境转逆时脱颖而出;3.如果我们会理财的话,会不会再一定情况下止损呢?工资若是我们生活的唯一来源,我们现在没有薪资,孩子谁来负责呢?这个方式如同赌博啊;4.我们本身就是打工的,也很难一辈子在一家单位一直工作,除非国企,既然在工作生涯中一定会经历很多公司,那我们不在我们没有保障的时候寻找保障又是什么时候呢?5.可能有人会说离开会不忠诚,对不起公司的信任,但你见过公司老板,卖房卖地给员工发薪的吗?公司有困哪的时候想到让员工共患难,我要是老板,我不希望这样对我的员工,若是我们平...

支持离开公司,理由如下:

1.公司为什么会出现危机,即使是环境不好,也是企业领导选择的经营行业,在选择中没能遇见性的考虑到未来的危机,本身公司领导的能力就有所欠佳,这样的领导,即使不因为这个也会因为别的倒闭;

2.我们是普通人员,我们是否有决心帮助公司回盘,帮助公司再次不如正规,若你有此实例,那为何偏要做个打工的,应该果断创业,在环境转逆时脱颖而出;

3.如果我们会理财的话,会不会再一定情况下止损呢?工资若是我们生活的唯一来源,我们现在没有薪资,孩子谁来负责呢?这个方式如同赌博啊;

4.我们本身就是打工的,也很难一辈子在一家单位一直工作,除非国企,既然在工作生涯中一定会经历很多公司,那我们不在我们没有保障的时候寻找保障又是什么时候呢?

5.可能有人会说离开会不忠诚,对不起公司的信任,但你见过公司老板,卖房卖地给员工发薪的吗?公司有困哪的时候想到让员工共患难,我要是老板,我不希望这样对我的员工,若是我们平时就好好对待员工,就不会出现离开的情况了,对吗?我们有很多解决方式,应收账款抵押变卖等都可以的。

6.生意人的资本家,危机想起你亲爱的员工了,我不能接受。

曹植47694
5

曹植47694 学号:1803428735

收起主观点发布于2019-07-01 17:01:25
即便是有理想,总还得养家填保肚子,巧妇难为五斗米折腰啊
即便是有理想,总还得养家填保肚子,巧妇难为五斗米折腰啊
一生健行
5

一生健行 学号:1805227730

收起主观点发布于2019-07-01 16:57:41
其实说不上支持正方或者反方,针对这个问题可以从很多维度来看,不同的人可能有不同的考虑(工龄长短、职位高低、同职位人才竞争程度、家庭负担、个人职业发展规划等等),但是从人力资源的角度来说,抛开企业经营难易不说,我觉得应该考虑三个方面:1.存在感:是否有发挥空间(如果留下来,不能有任何的发挥余地,自己可有可无,那就没啥好说的,坚决走;反之留下来)2.价值感:能发挥个人潜力(公司遇到困难,除了业务问题外,内部的问题也会暴露出来,自己是否有机会去解决这些困难,如果因为自己的能力,能解决公司发展过程中的一些问题核危机,那钱不钱的都是其次了)3.使命感:自己坚持留下来,对公司的发展、对自己的发展是不是有价值(毕竟我们每个人不仅仅为钱活着,除了生活之外,肯定还有诗与远方,如果坚持留下来,能在公司获得较大的认可,与公司一起度过难关,也能为自己的只能生涯添墨加彩,生活经济上没问题的话,肯定应该留下来)所以,是...

其实说不上支持正方或者反方,针对这个问题可以从很多维度来看,不同的人可能有不同的考虑(工龄长短、职位高低、同职位人才竞争程度、家庭负担、个人职业发展规划等等),但是从人力资源的角度来说,抛开企业经营难易不说,我觉得应该考虑三个方面:

1.存在感:是否有发挥空间(如果留下来,不能有任何的发挥余地,自己可有可无,那就没啥好说的,坚决走;反之留下来)

2.价值感:能发挥个人潜力(公司遇到困难,除了业务问题外,内部的问题也会暴露出来,自己是否有机会去解决这些困难,如果因为自己的能力,能解决公司发展过程中的一些问题核危机,那钱不钱的都是其次了)

3.使命感:自己坚持留下来,对公司的发展、对自己的发展是不是有价值(毕竟我们每个人不仅仅为钱活着,除了生活之外,肯定还有诗与远方,如果坚持留下来,能在公司获得较大的认可,与公司一起度过难关,也能为自己的只能生涯添墨加彩,生活经济上没问题的话,肯定应该留下来)

所以,是走是留,可以从以上三个方面考虑。

John19868
5

John19868 学号:1702605931

收起主观点发布于2019-07-01 15:02:49
谈不上支持反方,只是2次个人实际经历,14年的单位和17年的单位,都是坚持了很长一段时间,基本没有大的起色与变化,最后熬不住走了,据悉,自己离开没多久,公司就彻底垮了。所以以后再遇到类似情况,奉劝大家:共渡难关,创造美好未来真的是想想就可以了,特别是有家有贷的各位,赶紧的吧
谈不上支持反方,只是2次个人实际经历,14年的单位和17年的单位,都是坚持了很长一段时间,基本没有大的起色与变化,最后熬不住走了,据悉,自己离开没多久,公司就彻底垮了。所以以后再遇到类似情况,奉劝大家:共渡难关,创造美好未来真的是想想就可以了,特别是有家有贷的各位,赶紧的吧
陶朱公67949
5

陶朱公67949 学号:1812504604

收起主观点发布于2019-07-01 13:25:23
公司经营不善或者长期发不出工资,一定会影响到员工的生活和工作积极性,骨干也不例外。员工选择平台,一看物质是否能满足自己的需求,二看平台能否展现和充实自己。如果不是混日子的员工,应该都不会留下来,我也不例外。反之,公司发现也是需要与之配置的员工队伍,如果员工本身能力不行,无论何种情况下,也是必将淘汰。
公司经营不善或者长期发不出工资,一定会影响到员工的生活和工作积极性,骨干也不例外。员工选择平台,一看物质是否能满足自己的需求,二看平台能否展现和充实自己。如果不是混日子的员工,应该都不会留下来,我也不例外。反之,公司发现也是需要与之配置的员工队伍,如果员工本身能力不行,无论何种情况下,也是必将淘汰。
Sally大宝蛋
5

Sally大宝蛋 2014秋季班学号:1408365184

收起主观点发布于2019-07-01 13:13:38

支持反方的原因是因为去年年底本人确实经历了如题一般的情形,其实爆发的话是从18年的3月份开始的。

针对于这件事我采取的办法是正方观点,倒不是为了共渡难关,携手创造美好未来,更多的原因其实是为了让自己的职场生涯有一个连贯性,不是不能走而是不敢走。

至于结果嘛,是不好的结局,公司没有扭亏为盈,反而因为资金链严重影响了业务正常运营甚至是客户信任度。员工也是到最后被迫遣散而且还少发了工资,也没有任何的经济性补偿。这就是我的亲身经历,所以针对这个问题大家还是要根据自己实际的情况去考虑,而且还要看整体市场的情况,以及决策人对于公司业务、客户服务采取的执行方案。一旦企业连客户的利益都可以牺牲的话,这个公司基本上就没有什么留下的必要了,毕竟客户都受到了企业经营问题的波及,想要再恢复正常的合作就比较难了。

支持反方的原因是因为去年年底本人确实经历了如题一般的情形,其实爆发的话是从18年的3月份开始的。

针对于这件事我采取的办法是正方观点,倒不是为了共渡难关,携手创造美好未来,更多的原因其实是为了让自己的职场生涯有一个连贯性,不是不能走而是不敢走。

至于结果嘛,是不好的结局,公司没有扭亏为盈,反而因为资金链严重影响了业务正常运营甚至是客户信任度。员工也是到最后被迫遣散而且还少发了工资,也没有任何的经济性补偿。这就是我的亲身经历,所以针对这个问题大家还是要根据自己实际的情况去考虑,而且还要看整体市场的情况,以及决策人对于公司业务、客户服务采取的执行方案。一旦企业连客户的利益都可以牺牲的话,这个公司基本上就没有什么留下的必要了,毕竟客户都受到了企业经营问题的波及,想要再恢复正常的合作就比较难了。

蝎少女
5

蝎少女 学号:1612487305

收起主观点发布于2019-07-01 12:18:20
真是经历过才会选择反方观点,我的想法只能代表一般员工,因为我不是管理层。如果公司在困难时能够和员工一起共患难,提前把事实摊牌,相信都会理解。但是目前有多少公司能做到让所有员工知道公司到底出了什么问题?往往都是高层把事情藏着掖着,不给下面员工向前看的希望和信心。我的亲身经历,曾经在这样的情况下,我们公司员工没有因为公司困难去仲裁,只是默默的等,公司拖了3个月的工资,3个月的社保公积金,我们已经尽力了,我们还要生活,断了工资连同社保也断档,大家可想而知。员工有需要租房的,上有老下有小的,还房贷信用卡,买房买车的,给孩子交学费的,家人生病的...我们个人社保也断了,我们自己看病也不能实时累计和报销了...虽然我们热爱公司和领导,期盼公司能度过难关,但公司里毕竟一般员工比高管人数多,再有一腔热血也敌不过当下的生活所迫,面对在北京的生活,大家无从选择。最后公司的处理是让员工签离职申请,是个人形式的离职...
真是经历过才会选择反方观点,我的想法只能代表一般员工,因为我不是管理层。如果公司在困难时能够和员工一起共患难,提前把事实摊牌,相信都会理解。但是目前有多少公司能做到让所有员工知道公司到底出了什么问题?往往都是高层把事情藏着掖着,不给下面员工向前看的希望和信心。我的亲身经历,曾经在这样的情况下,我们公司员工没有因为公司困难去仲裁,只是默默的等,公司拖了3个月的工资,3个月的社保公积金,我们已经尽力了,我们还要生活,断了工资连同社保也断档,大家可想而知。员工有需要租房的,上有老下有小的,还房贷信用卡,买房买车的,给孩子交学费的,家人生病的...我们个人社保也断了,我们自己看病也不能实时累计和报销了...虽然我们热爱公司和领导,期盼公司能度过难关,但公司里毕竟一般员工比高管人数多,再有一腔热血也敌不过当下的生活所迫,面对在北京的生活,大家无从选择。最后公司的处理是让员工签离职申请,是个人形式的离职,不签的话工资等一切先拖着,签了我们可以拿到之前拖欠的工资以及补缴五险一金。所以如果遇到类似的公司,敢问生活在北京的人,如果你家里没有矿没有地或者不是富二代的,谁有勇气一直等双赢?起码我不行,真的。

评论 全部评论(1) 我参与的评论

我的小甜豆

我的小甜豆 2019-07-04 11:59:26

我们现在就是这个情况,社保欠费,薪资不能按时发放,最主要是公司才成立几个月,老板们也不说明公司到底出现什么问题,问就是各说各话,找各种理由,让我们看不见希望 回复

1时光之驿1
5

1时光之驿1 2013秋季班学号:131081370

收起主观点发布于2019-07-01 08:24:56
走与留的选择不仅仅取决于一个想法,还会涉及其他方方面面,薪资是大多数人的主要经济来源,如果你有足够的经济支撑,而又对公司未来充满信心时,可以共渡难关;但如果你连自己的基本生活都不能保障,就不是与公司共渡难关的问题,而是泥菩萨过江自身难保了。就我而言,目前的经济状态,还是需要自我生存。
走与留的选择不仅仅取决于一个想法,还会涉及其他方方面面,薪资是大多数人的主要经济来源,如果你有足够的经济支撑,而又对公司未来充满信心时,可以共渡难关;但如果你连自己的基本生活都不能保障,就不是与公司共渡难关的问题,而是泥菩萨过江自身难保了。就我而言,目前的经济状态,还是需要自我生存。
请叫我松鼠
5

请叫我松鼠 学号:1611453939

收起主观点发布于2019-06-29 18:25:55
看了大部分人的论述观点,其实归结于两点。1、看公司格局,是否有长期发展的希望,困难都是暂时的,至少可以看到希望,那谁都愿意跟公司同舟共济,毕竟现在年轻人压力大,不喜欢轻易换工作。2、看老板的格局,如果老板眼光长远及人品好,一切都好说,我也愿意同舟共济。但如果老板格局小只看眼前利益,因为市场行情就克扣人员工资,也没有任何承诺或是解释是谁都不会愿意继续留着。老板家大业大经得起折腾,我们上有老下有小,长期不发工资,但生活总要继续,家庭开支怎么办,家人生病怎么办,耗不起啊。我之前刚毕业在一家私企家装公司上班,上班1年,工资总是有上顿没下顿的,最长时间连着三个月都没发工资,我连公交都快坐不起了,还要负责家里的开支,鬼知道那段时间是怎么熬过来的。但说实话那家公司老板人不错,带我们平时挺好的。但就是现实活活压垮了我,所以后期离职了。
看了大部分人的论述观点,其实归结于两点。1、看公司格局,是否有长期发展的希望,困难都是暂时的,至少可以看到希望,那谁都愿意跟公司同舟共济,毕竟现在年轻人压力大,不喜欢轻易换工作。2、看老板的格局,如果老板眼光长远及人品好,一切都好说,我也愿意同舟共济。但如果老板格局小只看眼前利益,因为市场行情就克扣人员工资,也没有任何承诺或是解释是谁都不会愿意继续留着。老板家大业大经得起折腾,我们上有老下有小,长期不发工资,但生活总要继续,家庭开支怎么办,家人生病怎么办,耗不起啊。我之前刚毕业在一家私企家装公司上班,上班1年,工资总是有上顿没下顿的,最长时间连着三个月都没发工资,我连公交都快坐不起了,还要负责家里的开支,鬼知道那段时间是怎么熬过来的。但说实话那家公司老板人不错,带我们平时挺好的。但就是现实活活压垮了我,所以后期离职了。
一堆乱码
5

一堆乱码 学号:1702769378

收起主观点发布于2019-06-28 16:01:32
工资发不下来,老板经营管理有问题,业务上又没有一点起色的情况,还是要离职的,上班说到底是为了生活,看不到希望的话就没必要耗费自己的时间。
工资发不下来,老板经营管理有问题,业务上又没有一点起色的情况,还是要离职的,上班说到底是为了生活,看不到希望的话就没必要耗费自己的时间。
收起主观点发布于2019-06-28 14:12:52
不能一概而论,每月工资发不出来,公司人心焕散,都远离而去,企业没有一点起色,未来都看不到希望,靠一个人的坚持还是人单势薄,人到这一步时,才有发言权
不能一概而论,每月工资发不出来,公司人心焕散,都远离而去,企业没有一点起色,未来都看不到希望,靠一个人的坚持还是人单势薄,人到这一步时,才有发言权

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